Skoliose-Info-Forum

Hi Zusammen!

Ich bin 21(m) und habe eine Skoliose der LWS 20 Grad.
Ich treibe viel Sport, Joggen,Schwimmen,Basketball,Ski,Segeln, habe aber trotzdem regelmäßig Schmerzen.
Krankengymnastik,Akupunktur und so ein Mist hilft mir nicht. Ich möchte möglichst schnell und ohne grossen Aufwand die Gradzahl um mindestens 10 Grad verringern. Welcher Arzt kann mir da helfen? Mein Doc hat mich mehr oder weniger ausgelacht......
Wisst ihr mehr?
Achja......die 10 Grad kommen von ner Einstellungsvorraussetzung die ich erfüllen muß. Deshalb......ich darf maximal 10 Grad haben.
Wäre nett wenn mir jemand helfen könnte bzw. Tipps hat.
Cya @ll
Marc

PS: Danke fü alle Antworten!

Anonymous hat geschrieben:Ich möchte möglichst schnell und ohne grossen Aufwand die Gradzahl um mindestens 10 Grad verringern.

Hallo Gast,

schnell bekommt man 10 Grad nicht weg und ohne Aufwand erst recht nicht. Allerdings gibt es Messdifferenzen, die +-5 Grad nicht ausschliessen. Die Gradzahl hängt außerdem auch von der Tageszeit, "Tagesform" etc. ab. Röntgenbilder kann man auch manipulieren, indem man falsch misst und/oder sich beim röntgen so gut es geht aufrichtet. Aber ob das sinnvoll ist?!

Wie schnell muss es denn gehen?

Gruß, sloopy

Naja.......mehr als 2 jahre möchte ich damit nicht rumrennen.
Habe hier schon was über ein Korsett gelesen und das man damit ganz gut begradigen kann.........
Aber......wenn die Behandlung abgeschlossen ist und man kein Korsett mehr trägt..........geht dann das Spiel wieder von vorne los oder bleibt die WS dann gerade?
Cya

Hallo Marc
Wegen 20° operiert Dich NIEMAND! Außerdem wirst Du als operierte Skoliose eh dort nicht eingestellt, wo Du hinwillst. Also bleibt nur ein sehr intensive, konservative Behandlung. Die besteht darin, daß Du zuerst SCHROTH lernen musst und eine REHA machen solltest, in der Du lernst Dich selbst aufzurichten und zu entdrehen. Da Du anscheinend sehr sportlich bist, wirst Du ohne Schroth- Know-How immer nur die bereits stärkere Muskulatur einseitig und asymetrisch noch weiter stärken. Du musst schnellstens lernen auch bei Deinen Sportarten eine entdrehte, gerade Haltung zu bewahren. Das kann man NUR MIT SCHROTH!!!
Zudem solltest DU Dir ein Rahmouni-Korsett mit deutlicher Überkorrektur anfertigen lassen. Bei 20 ° ist das für Rahmouni durchaus machbar, auch an einer ausgewachsenen WS, wenn sie noch korrigierbar ist. ACHTUNG! Tut in der Eingewöhnung saumäßig weh und ist eine echt harte Sache. Das geht nur mit enormer Disziplin! Es wird Phasen geben, in denen Du Dich für diesen Entschluss, Dich wegen der 20° auf eine solche brutale Korsett-Therapie einzulassen verfluchen könntest!
Wenn Du nach einigen Wochen und Monaten dann tatsächlich in Überkorrektur bist, und Du lässt Dich nach ca. 1-2 Jahren sehr konsequentem Tragen röntgen, nachdem Du das Korsett nur kurz vorher ausgezogen hast, dann könntest Du dadurch etwas "bescheissen" wenn so ein Röntgenbild genügt.
Möglicherweise erreichst Du sogar eiune "echte" Korrektur.
Wenn Du aber von erfahrenen Ärzten (die Wenigsten) optisch betrachtet wirst, dann sieht man Deiner Haut usw.... schon an, daß bis bis kurz vorher ein Korsett getragen hast. Da hilft nur, daß Du Dich durch perfektes Schrothen selbst optimal aufrichtest und eine Mini- oder Null-Skoli-Haltung beherrscht. An sonsten musst Du die Musterungsärzte mit einem besonders muskulösen Körper so beeindrucken, daß sie über das bischen Skoli eher hinwegsehen.
Nach meiner pers. Ansicht ist das der einzig machbare Weg.
Die Schmerzen wirst Du damit auf jeden Fall in Griff bekommen. bestimmte, die WS stark belastende Sportarten wie z.B. Joggen, Basketball würde ich einschränken oder durch Walken (Nordic) usw.. ersetzen
Ob Du das alles auf Dich nehmen willst für diesen Job ist Deine Entscheidung!

Gruß Toni

Danke erstmal für die ausführliche Antwort.
Aber eins verstehe ich dann doch nicht: Was heißt "echte" Korrektur?
Bringt so ein Korsett nun was oder nicht? Ca 1 Jahr damit rumzulaufen wär ja ok. Aber wenn es zwei Wochen später wieder so aussieht, kann man sich das ja auch sparen. Dachte eigentlich diese Therapie wirkt endgültig begradigend ?
Hmm....... Schroth......kann man das ambulant machen? Ich kann ja schließlich nicht 6 Wochen in die Wallachei zum "kuren" fahren. Soviel Zeit habe ich dann doch nicht, bin ja nicht im Hauptberuf "Kurgast"
Cya
Marc

PS: Ich will zur Polizei. Und die haben eben als Untauglichkeitswert ne Skoliose von 20 Grad. Also wenn ich das mit dem Korsett mache muß das nach der Therapie auch erledigt sein und nicht nur für die Untersuchung gut aussehen.

Dachte eigentlich diese Therapie wirkt endgültig begradigend ?

Hallo Marc
Es gibt NICHTS endgültiges außer den Tod!
Es KANN sein, daß Du nach einem harten Jahr SEEEEHHHRRRR konsequentem Tragen eines Überkorrekturkorsetts die 10° Cobb gewonnen hast, die Du brauchst, aber Garantie gibts nicht!
Es kommt sehr stark auf DICH an! Wenn Du Dich 14 Tage nach Ablegen des Korsetts einfach gehen und hängen lässt, fällst Du logisch wieder in die "alte Skoli" zurück. Wenn Du fleißig schrothest (mind. 1/2 h pro Tag) und Haltung bewahrst und das Korsett sehr langsam abschulst, dann hast Du eine reelle Chance.
Ungeduld und Skoliose-Therapie, das sind völlig unvereinbare, diametrale Gegensätze, die sich faktisch gegenseitig ausschliesen!

SCHROTH ist definitiv NICHT ambulant zu lernen. Du brauchst schon eine ganze Einführungswoche in einer REHA-Klinik um die Übungen überhaupt zu kapieren! Ab der 4. Woche beginnst Du die Übungen zu verinnerlichen und Dein eigenes inneres Muskelkorsett beginnt langsam zu wachsen. Dann ist die Reha ohnehin vorbei. Früher bei Kath. Schroth waren die Skolis monatelang! 6 Wochen zahlt Dir wegen 20° vermutlich keine Kasse.
Wichtig ist es erst mal Schroth zu lernen.
Du machst auch keine Erholungs-Kur, sondern eine WS-Reha mit 6-7h zum Teil hartem Training pro Tag.
Bad Salzungen oder Bad Sobernheim sind NICHT die Wallachei sondern die einzigen Stellen in Eurpa, wo DIR geholfen werden könnte!
Die Wallachei kann aber durchaus dort sein, wo Du event. als "lebenslänglich verbeamteter Bulle" später mal hinversetzt wirst!
Was bist DU denn JETZT im Hauptberuf, daß Du keine Reha machen kannst?
Gruß Toni

Ach, da hat ja mal wieder jemand Vorurteile...

Eine Schroth-Reha ist keine herkömmliche Kur im Sinne von "ich hab am Tag drei Anwendungen und mach mir sonst nen faulen Lenz"- eine Schroth-Reha ist schweißtreibende Anstrengung und Fleiß! Mit einer Schroth-Reha (und anschließendem täglichen schrothen) zu hause kannst du wirklich was erreichen! Auch eine "echte Korrekturt"! Als "Hauptberuf "Kurgast" ist von uns niemand und zum Spaß an der Freude machen wir solche Rehas auch nicht!

Eine "Echte Korrektur" ist eine dauerhafte Korrektur, die auch nach längerem Korsett-Nicht-Tragen von mind. 24 Stunden noch besteht. Sicher bringt Korsett-Tragen auch dauerhafte Korrektur, aber vorwiegend bei Jugendlichen. Bei Erwachsenen ist das nicht mehr so einfach, weil da die Knochen ja hart und vor allem steif sind. Eine adulte WS ist bei weitem nicht mehr so biegbar wie eine jugendliche.

Wenn du eine echte Korrektur willst, muss du Tonis beschriebene Schritte gehen. Ob dabei für dich 10° Korrektur raussrpingen, kann dir keiner garantieren, aber du verlierst dabei auf keinen Fall irgendwas! Wenn du Schroth lernen willst, so geht das nur während einer mindestens dreiwöchigen Reha, alles andere bringt nichts. Ambulant kannst du danach zu hause alles machen.

Gruß, sloopy

*gg*
Naja jetzt bin ich im Hauptberuf Student.
Und da mir die Kasse das wohl auch net bezahlen würde, kann ich das eh knicken.
Hehe und Sobernheim ist, für mich jedenfalls, definitiv Wallachei. Habe nämlich nen paar Jährchen keine 20km davon entfernt gewohnt. Naja aber das ist ja eher nebensächlich.
Soooo ungeduldig bin ich übrigens garnet. Wenn es was hilft kann ich das locker durchhalten.
Und nochwas: Sobernheim ist ja garnet so schlimm....könnte ich ja immerhin nen paar alte Bekannte aus der Umgebung wieder sehen, aber kann es sein das da nur Kids sind? Käme mir dann doch etwas deplaziert vor
CYa

Ach ja, die lieben Studenten- nie Zeit für nix (gell BZebra)

Die Kasse würde dir eine Reha sicher bezahlen, nur nicht sechs Wochen lang (das wollte Toni denke ich auch so sagen, oder?) Du hast schon Recht- Sobernheim ist ein Kaff und so gesehen Wallachei, aber nicht, was die Skoliose-Therapie betrifft, da sind Sobernheim und Salzungen absolute Weltzentren!!!

Ja, in Ferienzeiten sind da nur Kids, in Salzungen auch. Aber wenn du außerhalb der Ferienzeit hinfährst, ist das Patientenalter bunt gemischt- ich war mit meinen 23 Jahren Anfang diesen Jahres in Sobernheim bei weitem nicht die älteste!

sloopy

Anonymous hat geschrieben: Soooo ungeduldig bin ich übrigens garnet. Wenn es was hilft kann ich das locker durchhalten.

stells dir mal nich zu einfach vor! bei allem guten willen, sowas kann verdammt hart sein und ich bin mir nicht ganz sicher, ob dir das bewusst ist.
viel glück!
bianca

Lieber Marc,

das was Du vorhast ist, so leid es mir tut, meiner Ansicht nach UNMÖGLICH. Du kannst nicht so einfach 10 ° Deiner Skoliose wegtrainieren. Du scheinst mir eher der jugendliche, ungeduldige Typ zu sein? Mehr als 2 Jahre möchte ich damit nicht rumrennen, schreibst Du so schön! Ich renne schon mehr als mein halbes Leben damit rum. Das einzige, was Du tun kannst, ist eher achtzugeben, dass es nicht noch schlimmer wird. Vielleicht kannst Du, wie Toni und Sloopy die Therapie beschrieben haben, mal ein paar Grad verbessern und das aber auch nur zeitweilig, z. B. während eines mehrwöchigen Aufenthaltes in der Wallachei. Danach wirst Du wieder ziemlich rasch zu der alten Cobb-Zahl zurückfallen. Da ja auch alles wohl ziemlich schnell gehen muss bei Dir, kann ich mir auch nicht vorstellen, dass Du jeden Tag eine halbe Stunde KG zuhause machst. Dazu gehört eine Unmenge von Selbstdisziplin und Energie und das Ganze dann natürlich auch noch bis an Dein Lebensende. Wenn man so einfach und schnell mal 10 ° ohne großen Aufwand und OP weniger haben könnte, dann würde ich nicht gerade mit meinem Korsett da sitzen und schwitzen.

Tut mir leid, wenn wir Dir Deine Illusionen nehmen müssen. Vergiss die Polizei (ich beneide niemanden um diesen Job) und mach doch Dein Studium weiter. Was studierst Du eigentlich?

Faultier B.
am Rande der Wallachei

Hallo Marc
Rede doch mal mit Rahmouni (wenn er in 6 Wochen wieder von Tunesien zurück ist).
Er hat einen jungen Mann in Behandlung, dessen Skoliose in der Jugend völlig unbehandelt geblieben ist. Er erhielt sein erstes Korsett mit 20.
Nun ist er 25 und trägt sein Drittes! Er hatte in diesen 5 Jahren einen erstaunlichen Erfolg (die Gradzahl weis ich nicht genau, aber es war wesentlich mehr als 20°) und er macht immer noch mit bewundernswerter Hochcompliance weiter.
Rahmouni wird Dir schon sagen, was bei 23 h/d Compliance in welcher Zeit eventuell möglich ist, wenn Du Ihm klar sagst, daß Du mindestens 10° gewinnen möchtest.
Aber das ist sicher, Du wirst für Deinen "Traumjob" ein sehr hartes Opfer bringen müssen!
Gruß Toni (mit 49 im Rahmouni!)

Hi!
Danke nochmal für die Antworten.
Was mir aber immernoch nicht klargeworden ist, ist folgendes: Wenn ich das also mache und es schaffe, nach von mir aus auch 3 oder 4 Jahren, die Gradzahl zu verringern, bleibt die denn dann auch konstant wenn man das Korsett nicht mehr trägt?
Das Problem ist ja, dass so eine Behandlung ja zur Einstellung abgeschlossen sein muß. Dh. selbst zu Hause noch KG machen ist ja ok, aber halt keine kostenträchtige Behandlung mehr.
Wie gesagt....wenn es sich ja ohne Korsett wieder verschlechtert kann ich es ja auch sein lassen und bei Schmerzen einfach weiter was einwerfen.
CYa
Marc

Klar, bei allem, was Gesundheit und Körper betrifft, gibt es keine absolute Sicherheit. Zu viele exogen unsichere Faktoren spielen eine Rolle. Das ist wie auf den Aktienmärkten. Da kann Dir auch keiner garantieren, dass Du eine Rendite von x % kriegst, auch wenn Du Risiken und Erträge theoriekonform optimal kalkulierst. Genauso kannst Du jahrelang nach Schroth turnen und Korsett tragen, aber keiner kann Dir garantieren, dass Du Dein Ziel (soundsoviel Grad Verbesserung) tatsächlich erreichst - geschweige denn dauerhaft (lebenslang) halten kannst. Insofern ist es gefährlich, seinen Berufswunsch von X Grad nach Cobb abhängig zu machen. Was ist denn das überhaupt für ein Beruf, den Du da anstrebst? (Würde mich einfach mal interessieren.)

Unabhängig von Deinem Berufswunsch würde ich Dir aber dennoch sehr zur Schroth-Therapie raten - weil es immer gut ist, das beste für die Skoliose zu tun, auch ohne feste Ziele, die man unbedingt erreichen will/muss. Dein Körper wird es Dir danken!

Lieben Gruß
Allegra

Hallo Marc
Dr. Steffan hat das in Bad Salzungen in einen Einführungsreferat sehr zutreffend formuliert: Mit Skoliose hat man einen lebenslänglichen "Zweitberuf"- Wirbelsäulenpfleger!
Halbe Stunde täglich-5 Tage die Woche ist das unbedingte Minimum.
Es KANN sein, daß Du nach einem bis 2 Jahren sehr intensivem Training und sehr rigorosem Korsett die erforderlichen 10° gewinnst. Wenn Du danach nichts tust, kann sein, daß Du pro Jahr wieder 1° zurückfällst, es KANN sein, daß Du auch noch jahrelang deinen Korrekturgewinn hältst, es KANN aber auch sein, daß Du schon in einem Jahr 5° verlierst. Das kann niemand genau prognostzieren. Garantien gibts nicht. Dein Wille und Deine Compliance entscheidet den Erfolg!
Gruß Toni

hallo,

bei mir wurde die skoliose vor ca. 1 jahr bei der polizei entdeckt! da gibt es eine pdv (polizeidienstvorschrift) die vorschreibt, dass keine personen über 12°C eingestellt werden dürfen bzw. beamter auf lebenszeit werden dürfen. d.h auch wenn du bei der einstellung das erreichst musst du mit 27jahren bzw. noch älter diese vorraussetzung erfüllen. sonst wirst du entlassen!!! und dann finde mal nen beruf als gelernter polizeibeamter........


mfg


tommy

mir gehts genauso will auch zur pol. und bei mir wurde" keine echte skoliose" diagnostiziert nu ward ich auf die antwort von der pol. aber ich weis eben net wieviel grad ich hab

Anonymous hat geschrieben:mir gehts genauso will auch zur pol. und bei mir wurde" keine echte skoliose" diagnostiziert nu ward ich auf die antwort von der pol. aber ich weis eben net wieviel grad ich hab

Wenn es wirklich keine "echte Skoliose" ist,werden sie dich wohl einstellen müssen,denn dann wären es laut Definition ja unter 10 °.
Ich drück dir die Daumen,dass es sich wirklich "nur" um eine skoliotische Fehlhaltung handelt und du eingestellt wirst.

Lieber Gruß,Sabi

sabi jetzt machst du mir ja etwas hoffnung bist du dir wirklich sicher das "keine echte skoliose" durch die gradzahl definiert wird wenn ja wo steht das und wer hat das definiert?

thx schon mal

Hallo Gast,

normalerweise definiert man eine Skoliose schon nach der Gradzahl.
Wie das aber bei den Einstellungsärzten der Polizei ist,kann ich dir leider nicht sagen,da ich damit absolut keine Erfahrung habe.
Aber wie schon gesagt,für mich heißt keine echte so viel wie "skoliotische Haltungsschwäche" was das für die Polizeiärzte heißt,weiss ich nicht.

Dass eine skoliotische Haltungsschwäche bis zu einer Gradzahl von ca. 10°COBB vorliegt,ist eine allgemein gültige Definition.

Hoffe,ich konnte dir etwas weiterhelfen,
Sabi