Altfall

[crux]

Hallo beisammen!
Seit einigen Tagen lese ich mich hier durch und bin erstaunt über die vielen gut informierten jungen Leute, die hier unterwegs sind. Aber vielleicht gibt es auch einige Oldtimer wie mich.
Ich bin 62 Jahre alt. Meine Skoliose wurde festgestellt, als ich 14 war. Behandlung: 2 Jahre Gipsbett = Liegeschale; 4 Wochen Kur in einer orthop. Klinik; Krankengymnastik, Fersenkeil. Mit 18 Entlassung aus der Behandlung mit dem guten Rat: keinen Beruf, in dem man stehen muß. Ich habe dann doch zeitweise in der Schule unterrichtet und immer wieder verschiedene Probleme mit meinen Füßen/Beinen gehabt - auch Fersensporn (verschiedene Schuhkorrekturen, speziell angefertigte orthop. Schuhe).
Vor 15 Jahren traf ich auf eine Physiotherapeutin, die meinen Rücken ernst nahm, meine Rückenmuskulatur aufbaute und mir viele Verhaltensregeln für den Alltag bei brachte. Von den Erfahrungen bei ihr zehre ich noch immer.
In den letzten Jahren habe ich immer wieder Zustände von "Pseudo-Ischias" - Behandlung: Einrenken und Betäubungsspritze. Das schlägt gut an und ich habe dann über längere Zeit nur die normalen Schmerzen in den Füßen bei längerem Stehen und im Kreuz bei längerer körperlicher Arbeit.
Mein Orthopäde meint, daß meine Röntgenbilder schlimmer ausschauen als der Befund der körperlichen Untersuchung. Krankengymnastik meint er bräuchte es bei mit nicht, da ich für mein Alter sehr beweglich bin.
Ich bin nun recht unschlüssig: soll ich weitermachen wie bis her - zum Orthopäden, wenn die Schmerzen zu stark werden - oder kann man doch auch in meinem Alter noch was tun?

[Saphira]

Hallo Crux,

erstmal .

Ich denke, man kann durchaus noch in deinem Alter etwas gegen die Skoliose/die Schmerzen tun, ohne nur zum Orthopäden zu rennen und sich Spritzen geben zu lassen. Vor allem Krankengymnastik, bei Skoliose vor allem nach Schroth, kann man in jedem Alter noch viel erreichen. Als ich im April in Bad Sobernheim zur Schroth-Reha war, war eine 64-jährige bei uns in der Gruppe, die auch zum ersten Mal wegen ihrer Skoliose in Reha war. Und es hat ihr sehr gut getan und sie hatte trotz ihres Alters einen sehr guten Erfolg. Es gibt also durchaus noch Möglichkeiten .

Grüßle,

Saphira

[crux]

Na ja, ich hab ja meinen Orthopäden auf KG angesprochen - aber dafür bin ich ja angeblich zu beweglich. Will mal mit meinem Hausarzt reden. Dann bleibt aber immer noch die Frage wie ich eine gut Physiotherapie finde. Hab da halt leider auch schon schlechte Erfahrungen gemacht.

[Dalia]

Mist, langes Posting geschrieben und es ist über den Jordan gegangen.

Also jetzt nochmal in Kurzform:

Herzlich willkommen hier. "Altfall" ist ein so negativer Threadtitel. Ich (deutlich jünger) sehe Menschen deines Alters überhaupt nicht als alt an. Hier schreiben auch einige jenseits der 50, vielleicht melden die sich noch.

Vergiss deinen Orthopäden und deinen Hausarzt. Wer sich in Sachen Skoliosenbehandlung auskennt, wird dir die Krankengymnastik nach Schroth empfehlen und das scheint nicht der Fall gewesen zu sein.

Dürfen wir fragen, aus welcher Region du kommst? Dann können wir dir vielleicht Anlaufstellen nennen.

Wie viel Grad Skoliose hast du, wann wurde das zum letzten Mal ausgemessen? Du brauchst eine gescheite Diagnose.

Deinen Schilderungen nach könnte evt. eine Schroth-Reha (knochenharte Krankengymnastik-Tage mit einer Dauer von 4 bis 6 Wochen) hilfreich sein, die Kenntnisse wendest du dann zuhause an.

Eine weitere Möglichkeit wäre ein Korsett, das du stundenweise trägst (z.B. so wie ich nachts), um Beschwerden zu reduzieren. Eine Verbesserung der Skoliose wirst du nicht mehr erwarten können, dafür aber eine Verbesserung der Körperhaltung und der Beschwerden.

Zuallererst brauchst du eine gescheite Diagnose durch einen kompetenten Orthopäden, der sich in der Behandlung von Skoliosen auskennt.

[Klaus]

Hallo crux,

ich habe meine 1. (und einzige) Schroth REHA auch erst mit 60 in Bad Salzungen gemacht und kann das nur empfehlen.
Du solltest das möglichst schnell angehen, denn bei Rentnern scheint die Bewilligung des Kostenträgers nicht mehr so aussichtsreich zu sein.
Ausgangspunkt sollte unbedingt ein Spezialist sein, von denen es nicht viele gibt. Siehe auch Rubrik Gesucht/Gefunden und da insbesondere "Überregionale Sprechstunden".

Gruss
Klaus

[crux]

Hallo, Dalia
- mit "Altfall" wollte ich nicht sagen, dass ich mich alt fühle, sondern nur dass meine Skoliose halt schon sehr alt ist.
Ich wohne im Nordosten Bayerns und hab bisher noch niemand gefunden, der nach Schroth arbeitet. Aber eine "Skoliosesprechstunde" hab ich in der Umgebung gefunden. Mal schaun, ob jemand etwas darüber weiß.
Ab wann zählt eine Skoliose als Grad der Behinderung, der für einen vorzeitigen Rentenbeginn relevant wäre?
Ist es wirklich so, dass es in ganz Deutschland nur 2 Ärzte und 2 Rehakliniken gibt, die eine Skoliose wirkungsvoll behandeln können?

lieben Gruß - Crux

[Lady S]

Hallo crux,
ich bin auch so ein Altfall... aber immerhin kam ich schon mit 50 Jahren auf die Schroth-Schiene.
Wo es für Schroth-KG ausgebildete Physiotherapeuten in Deiner Gegend gibt, kannst Du in Bad Sobernheim unter Angabe Deiner PLZ bei der Patienten-Hotline erfragen:
Tel.: 06751/874174
Richtig erlernen kann man das aber nur in einer Reha in Sobernheim oder Salzungen
(die übrigens auch sonst gut tut!).

Was witzig ist: vor fast 9 Jahren habe ich hier im Forum fast die gleiche Frage gestellt wie Du: viewtopic.php?f=6&t=309

Es ist leicht möglich, dass es "da draussen" Orthopäden gibt, die Skoliosen vernünftig diagnostizieren und Therapien vorschlagen können. Wenn aber niemand von Erfahrungen bei ihnen berichtet, dann kennen wir sie nicht.
Was absolut frustrierend (und sinnlos) ist: irgendeinen Orthopäden aus dem Telefonbuch nehmen, der halt in der Nähe ist, oder zu einem zu gehen, der das Knie der Nachbarin so gut hingekriegt hat...

Grüsse, Lady S

[minimine]

Hallo crux,

erstmal herzlich willkommen hier im

Aus welcher Gegend kommst du denn genau (gerne auch per PN), ich habe nämlich auch bis vor kurzem im Norden Bayerns gewohnt. Vielleicht kann ich dir ja einen Arzt nennen, der zumindest das Wort Skoliose schonmal gehört hat.

LG
Minimine

[crux]

Danke Lady S für die Telefonnummer - sie ist aber scheinbar nur Montag und Dienstag besetzt. Ich hab jetzt mal ne Mail geschrieben - vielleicht bringt die auch was.
Dass "Skoliosesprechstunden" normalerweise zu Ärzten führen, die auch operieren hab ich jetzt auch schon festgestellt.

Minimine
Ich wohne in der östlichen Oberpfalz - das Gebiet um Regensburg, Nürnberg und östlich davon wäre für mich interessant. Aber auch wenn es im Großraum München jemand gibt, der gut eine Diagnose stellen kann wäre das für mich ok, da ich dort gute Stützpunkte habe.

Danke für die Bemühungen!
Liebe Grüße - Crux

[crux]

hallo,
im Altfall gibt es etwas Bewegung.
Ich war bei Dr. Poschenrieder. Seine erste Frage war: Machen Sie Schroth? - sonst hilft nichts! Fand ich einen guten Einstieg. Eingehende körperliche Untersuchung - Vermessung am lebenden Objekt mit der Feststellung: Das sind 20 ° - kein röntgen!? Therapie: Akupunktur gegen die Schmerzen und KG nach Schroth. Nach seiner Aussage sind alle Therapeuten, die in unserer Gegend Schroth machen, gut!
Die Akupunktur scheint gegen die Schmerzen etwas auszurichten.
Ich hab mir aus der Liste, die in von Sobernheim bekommen habe, eine Theraputin in gut erreichbarer Nähe ausgesucht und war jetzt einmal bei ihr.
Ich habe einen sehr guten Eindruck von ihr. Sie hat selber Skoliose und ist zuversichtlich, dass sie mir helfen kann.
Zum nächsten Mal soll ich meine Röntgenbilder mitbringen - sind allerdings schon 3 Jahre alt. Aber in meinem Alter wird es da wohl keine so gravierenden Änderungen geben.
Da eine Reha für mich momentan aus verschiedenen persönlichen Gründen nicht möglich ist, schein mir das jetzt ein guter Weg zu sein.
Es tut mir gut, dass sich etwas "bewegt"
Liebe Grüße - crux

[Klaus]

Eingehende körperliche Untersuchung - Vermessung am lebenden Objekt mit der Feststellung: Das sind 20 ° - kein röntgen!?

Hattest Du das alte Röntgenbild von vor 3 Jahren mitgenommen?

Ansonsten ist so eine Diagnose schon ziemlich gewagt, um es gelinde auszudrücken.
Wäre das allerdings ein Schroth Therapeut, so würde die Gradzahl bezüglich der Behandlung keine Rolle spielen. Aber der will ja wenigstens ein Röbi sehen und wenn das vor 3 Jahren tatsächlich nur 20 Grad waren, so ist die Gefahr einer Verschlechterung gering. Einige sprechen davon, dass das ab 20 Grad passieren kann, andere davon, dass das ab 30 Grad passieren kann.

Da eine Reha für mich momentan aus verschiedenen persönlichen Gründen nicht möglich ist, schein mir das jetzt ein guter Weg zu sein.

Da würde ich nochmal drüber nachdenken!
Ich hatte ja schon geschrieben, dass man als Rentner möglicherweise nicht mehr so einfach an eine REHA kommt.

Gruss
Klaus

[Silas]

Ich habe Dr. Poschenrieder persönlich kennengelernt und schätze ihn als sehr kompetenten Arzt in Hinblick auf Skoliose, v.a. aber auch in Hinblick auf Schmerztherapie.

[crux]

Hallo Klaus - hallo Silas,
die Sache mit den alten Röntgenbildern gefällt mir auch nicht. Aber scheinbar braucht nur meine Krankengymnastin welche. Der Orthopäde und der Reha-Mediziner kommen ohne aus. Was macht man da als Patient? Vielleicht findet sich noch eine Lösung.
Den Besuch bei Dr. Poschenrieder hab ich trotzdem positiv empfunden. Nach langer Zeit hat sich jemand meinen Rücken wirklich eingehend angeschaut und Behandlungsvorschläge gemacht, mit denen ich mitgehen kann. (Keine Spritzen!) Ausserdem hat er mich nicht nur als "Skoliose" gesehen, sondern als einen Menschen, der auch noch andere gesundheitliche Baustellen hat.
Klar, dass ich ohne "Vollschroth" keine optimale Behandlung habe. Aber ich sehe mich am Anfang einer neuen Etappe - und das gäb es wahrscheinlich nicht ohne dieses Forum!

LG - crux

[crux]

Hallo zusammen,
im Altfall geht es wieder etwas weiter.
Die Akupunkturbehandlung ist abgeschlossen. Der Dauerschmerz ist weg. Bei bestimmten Bewegungen kommen die Schmerzen im Lendenwirbelbereich wieder - aber das ist schon lange so. Ich bin ja schon froh, wenn sie nicht bleiben.

Für die Krankengymnastik hab ich mir im Baumarkt Stöcke besorgt und Reissäckchen hab ich mir auch genäht. Damit übe ich jeden Tag, was mir die Therapeutin gezeigt hat. Das ist alles garnicht so einfach. In den Bauch atmen, das ist ja geläufig, aber an bestimmte Stellen im Brustkorb? Aber es wird von Mal zu Mal besser. Ich hab ja noch Termine vor mir und das nächste KG Rezept ist auch sicher.
Durch meine Focusierung auf die Lendenwirbelsäule hab die Fehlsstellungen im übrigen Rückbereich überhaupt nicht mehr zur Kenntnis genommen. Jetzt merke ich auf einmal, wie anstrengend es ist, aufrecht zu stehen und zu sitzen und sich gerade hinzulegen!

Auf Betreiben meiner Therapeutin hab ich jetzt auch neue Röntgenbilder. Allerdings hat sie noch keiner angeschaut. Der Reha-Arzt ist in Urlaub, da kann ich erst Mitte August wieder hin. Aber zur KG nehm ich sie nächste Woche mit. Die Therapeutin ist schon gespannt darauf. Sie möchte aufgrund der Bilder Übungsanleitung für mich machen. Einer ihrer Lieblingssätze ist: "In Sobernheim macht man das so ..."
Aber wenn ich mein tägliches Pensum geübt habe, denke ich mir, dass ich 6 Stunden üben am Tag wie scheinbar in Sobernheim üblich, nicht durchhalten würde.

So viel für heute - eine zuversichtliche crux

[sloopy]

Hallo crux,

das hört sich gut an- schön, dass du nun zuversichtlicher bist.

Aber wenn ich mein tägliches Pensum geübt habe, denke ich mir, dass ich 6 Stunden üben am Tag wie scheinbar in Sobernheim üblich, nicht durchhalten würde.

Es gibt für Erwachsene auch die Möglichkeit, ein halbes Programm zu machen. Dann nimmt man nur einmal am Tag an der Gruppenstunde teil -entweder vormittags oder nachmittags- und kann sich auch die Zeit des freien Übens über den Tag verteilen.

Gruß,
sloopy

[crux]

Hallo zusammen,
im "Altfall" geht es wieder ein Stückchen weiter.
Der Reha-Mediziner hat meine (alledings zweigeteilten) Bilder vermessen und ist bei der LWS auch 44° und bei der BWS auf 32° gekommen.
Meine Physiotherapeutin ist bei der LWS auf die gleiche Zahl gekommen - bei der BWS war sie bei 40°.
Die Gleitwirbel haben sich zu 2008 nicht verändert. Sie werden angeblich durch eine ausgeprägte Spangenbildung in diesem Bereich stabilisiert. Manchmal hilft sich der Körper scheinbar doch selber.
Die Arthrosen waren kein Thema. Ich soll weiter Schroth machen und er würde eine Reha sehr unterstützen. Ich soll ihm den Antrag für die Rentenversicherung bringen.

Kann er den Antrag z.B. für Bad Salzungen stellen oder muß das ein Orthopäde sein?
Wieder ein neues Beschäftigungsfeld für mich!
Aber wie sagen wir Oberpfälzer: Old wern kannst wia a Kou, lerna moust immerzou!

Meine Therapeutin fährt nächste Woche zur Fortbildung nach Sobernheim. Sie will meine Bilder mitnehmen.

Dann will ich mal sehen, wie sich das alles weiterentwickelt.

Lg - crux

[Silas]

Der Reha-Antrag kann über jeden Arzt gestellt werden, Du musst nicht speziell zum Orthopäden.

[Klaus]

Der Reha-Mediziner hat meine (alledings zweigeteilten) Bilder vermessen und ist bei der LWS auch 44° und bei der BWS auf 32° gekommen.
Meine Physiotherapeutin ist bei der LWS auf die gleiche Zahl gekommen - bei der BWS war sie bei 40°.

Und Dr. Poschenrieder sagte etwas von 20 Grad (ohne Röntgenbild!), da bin ich doch erstaunt, wenn Silas von "sehr kompetenten Arzt" spricht, den sie so kennengelernt hat.

Du musst dringend etwas unternehmen!

Kann er den Antrag z.B. für Bad Salzungen stellen oder muß das ein Orthopäde sein?

Das kann jeder Arzt, es sollte aber gut und gezielt auf Bad Salzungen begründet werden. Siehe auch die Posts zu abgelehnten REHA's, die man aber mit Widerspruch meistens doch bekommt.

Gruss
Klaus

[crux]

Hallo beisammen,
Wunder gibt es immer wieder!
Heute kam die Zusage der Rentversicherung für eine Reha in Bad Salzungen voraussichtlich in der 7. Kalenderwoche 2012 !!!
Einfach so!
Ich kann es noch gar nicht recht glauben. Aber ich hab ja noch Zeit mich an den Gedanken zu gwöhnen.
Liebe Grüße - crux

[Sylvia]

Hallo crux,

Super, es wird die gefallen