Scheuermann oder nicht?

[Ramses]

Wie ich schon in meiner Vorstellung berichtete, trieben mich meine LWS Schmerzen zu einem Orthopäden in der Nähe meines Wohnortes. Dieser röntgte meine LWS und sagte ein Scheuermann wäre nicht vorhanden.
Ich hätte nur eine Skoliose, vor 20 Jahren wurde aber die Behandlung meiner Scheuermannskoliose abgeschlossen. Ich habe nicht die für einen Scheuermann typischen Keilwirbel bzw. sie sind nicht im Röntgenbild sicht bar -- wer weiß was sich in der BWS befindet. Die degenerativen Veränderungen wären "Jugendsünden". Nun entsteht der Scheuermann in der Jugend, hat es der Arzt nur anders gedeutet?
Mein Physiotherapeut sagte mir dass ich mehrere blockierte Wirbelgelenke habe. Ist das eine Folge der degenrativen Veränderungen bzw. des Scheuermanns oder eine Folge der Skoliose oder die Kombination von beidem?
Die Schmerzen sind sehr hartnäckig und mit Physiotherapie bis jetzt auch nicht weggegangen. Immer wenn ich mich freute die Schmerzen los zu sein kamen sie wieder. Unabhängig davon was ich mache oder welche Tageszeit es ist. Hat irgendjemand von euch ähnliche Probleme?
Da ich bald in Urlaub gehe wäre ich für Tipps dankbar.

Gruß
Ramses

[Klaus]

vor 20 Jahren wurde aber die Behandlung meiner Scheuermannskoliose abgeschlossen.

Also von einer Scheuermannskoliose habe ich nie was gehört.
Du meinst sicherlich Kyphose oder?

Ich habe nicht die für einen Scheuermann typischen Keilwirbel

Eine Kyphose muss nicht unbedingt ein Scheuermann sein!

Ohne eine vernünftige Diagnose kann ich Deine Situation überhaupt nicht einschätzen.

Gruss
Klaus

[Ramses]

Hallo Klaus,

danke für Deine Antwort. Im Röntgenbild der LWS ist eine für eine Skoliose typische linkskonvexe Krümmung zu erkennen, die nach den Angaben des Orthopäden im BWS Bereich (ist auf dem Rö-bild nicht mehr sichtbar) in eine rechtskonvexe Krümmung übergeht. Mein Dornfortsätze stehen auch nicht gerade aber in wieweit es sich hier um eine Rotation handelt kann ich nicht sagen. Von einer Kyphose war bei mir noch nie die Rede auch früher nicht.
Meine Vermutung ist dass die degenerativen Veränderungen den Scheuermann darstellen.
Mehr kann ich leider nicht sagen da die Untersuchung für mich auch nicht zufriedenstellend verlief und der Doc nur wenig Zeit hatte.

Gruß
Ramses

[Toni]

Wie ich schon in meiner Vorstellung berichtete, trieben mich meine LWS Schmerzen zu einem Orthopäden in der Nähe meines Wohnortes. Dieser röntgte meine LWS und sagte ein Scheuermann wäre nicht vorhanden.

Ich versteh nicht, daß die meisten Orthopäden bei Scheuermann (und Skoliose!) derartig diletantisch bis idiotisch anstellen. Mit einem Röbi der LWS kann man allerhöchstens sagen, ob ein atypischer Scheuermann Typ II vorliegt oder nicht. Für die BWS bräuchte der "Feld-Wald-Wiesen-Ortho" Supermann-Röntgenaugen, die er aber sicher nicht hat.

Ich hätte nur eine Skoliose, vor 20 Jahren wurde aber die Behandlung meiner Scheuermannskoliose abgeschlossen. Ich habe nicht die für einen Scheuermann typischen Keilwirbel bzw. sie sind nicht im Röntgenbild sicht bar -- wer weiß was sich in der BWS befindet.

Das ist genau das Problem! Beim "typischen" Scheuermann befindet sich das Hauptproblem in der BWS. Wenn sich KEINE Keilwirbel, dafür aber einseitige Schmorlsche Knoten mit ungleich dicken Bandscheiben bilden, entsteht dadurch häufig eine seitl. Verbiegung - also Sekundär-Skoliose.
Das ist vermutlich das, was mit Scheuermann-Skoliose gemeint ist. M. Scheuermann macht nicht zwangsläufig eine BWS-Kyphose. Nur wenn sich Keilwirbel bilden, entsteht auch eine Kyphose.

Die degenerativen Veränderungen wären "Jugendsünden". Nun entsteht der Scheuermann in der Jugend, hat es der Arzt nur anders gedeutet?

M. Scheuermann ist eine Wachstumsstörung, die die Knorpel-Knochen-Verbindung der Bandscheiben-Wirbelkörper-Verbindungsplatten betrifft.

Mein Physiotherapeut sagte mir dass ich mehrere blockierte Wirbelgelenke habe. Ist das eine Folge der degenrativen Veränderungen bzw. des Scheuermanns oder eine Folge der Skoliose oder die Kombination von beidem?

Blockaden können auch völlig "gesunde" Wirbelsäulen haben. Aber Scheuermänner sind eindeutig deutlich anfälliger dafür.

Die Schmerzen sind sehr hartnäckig und mit Physiotherapie bis jetzt auch nicht weggegangen. Immer wenn ich mich freute die Schmerzen los zu sein kamen sie wieder. Unabhängig davon was ich mache oder welche Tageszeit es ist. Hat irgendjemand von euch ähnliche Probleme?
Da ich bald in Urlaub gehe wäre ich für Tipps dankbar.

Gruß
Ramses

Ramses, machst Du Schroth?
Ich habe bevor ich in Bad Salzungen in der Reha Schroth lernte, gegen Blockaden fast alles versucht: Dorn, Brügger, Kieser, KG bei Physiotherapeutin, MT, Massagen, Rückenschwimmen im Thermalbad, usw....
ABC-Plaster, Vioxx, Diclo-Salbe/Zäpfchen/Tabletten..., , Aktren, Tetrazepam, Bettflasche, Kirschkernsäckchen, Streck-Extension... Alles half nur kurzfristig- manchmal nur Stunden bis zur nächsten Blockade.
Es hat so gut wie NIX geholfen.
Die Blockaden wurde ich erst wirklich mit der Kombination Korsett und Schroth los.
Gruß Toni

[Ramses]

Hallo Toni,

danke für Deine Antwort. Ich hatte vergessen zu schreiben, dass ich einen atypischen lumbalen Scheuermann habe. Jetzt werden mir auch die Auswirkungen der laut Orthopäden deformierten ungleich dicken Bandscheiben klar. Da diese immer nach der gleichen Seite abgeflacht sind wurde dadurch die WS verschoben. Die degenerativen veränderungen die der Orthopäde beschrieb, könnten demnach Schmorlsche Knoten sein. Diese sind soweit ich mich erinnern kann asymetrisch ausgebildet.

Zu Deiner Frage nach Schroth: Nein

Ich habe mir ein Heimübungsprogramm zusammengestellt, das ich zur Zeit mache, so kann sich mein Physiotherapeut der Mobilisation der WS widmen.

Gruß
Ramses

[Toni]

Zu Deiner Frage nach Schroth: Nein

Ich habe mir ein Heimübungsprogramm zusammengestellt, das ich zur Zeit mache, so kann sich mein Physiotherapeut der Mobilisation der WS widmen.

Gruß
Ramses

Mobilisation ist FALSCH!!!!! Es geht um STABILISATON!!!!!
(Muskulär und/oder Korsett)
Bitte lerne so bald wie möglich SCHROTH!
Alles andere ist Quark (oder Topfen, wie die Kollegen aus Österreich sagen).....
Beweglichkeit und Mobilisation wird von den meisten Physiotherapeuten (und Ergotherapeuten) als Therapieziel völlig überbewertet. Besonders Bei Scheuermann! Da muss eher "Ruhe" zwischen die Wirbelkörper....!
Gruß Toni

[Klaus]

Ich hatte vergessen zu schreiben, dass ich einen atypischen lumbalen Scheuermann habe.

Also ich kann mir augenblicklich Deine Situation überhaupt nicht vorstellen.
Was mich ein bischen wundert, ist die Tatsache, dass Du in anderen Posts sehr konkret über diverse Dinge schreibst, aber offensichtlich das Grundprinzip der wirkensvollen Therapie bei Skoliose/Kyphose noch nicht realisiert hast.
Ich finde, Du solltest wirklich so schnell wie möglich einen kompetenten Orthopäden aufsuchen
und es nicht bei dem "Wald- und Wiesen-Orthopäden" belassen, der in einer akuten Schmerzsituation zu einer völlig unzureichenden Diagnose gekommen ist.

Gruss
Klaus

[Ramses]

Hallo Klaus, Hallo Toni

@ Toni,

mein Rücken ist im Moment von Verspannungen "bretthart", und um mich überhaupt wider halbwegs bewegen zu können muß mobilisiert weden. Die Muskulatur spielt in der Hinsicht im Moment völlig verrückt und verursacht die Schmerzen mit.

@ Klaus,

das unpräzise Schreiben über mich liegt mit Sicherheit daran dass ich mir bis jetzt nicht wirklich eingestehen wollte dass ich ein echtes Problem mit meinem Rücken habe. Du hast Recht, ich werde mich nach meinem Urlaub darum kümmern müssen. Da ich die Schmerzen nicht andauernd habe, sondern sie kommen und gehen in unregelmäsigen Abständen, habe ich gehofft ich würde irgendwann aufwachen und meinen es wäre nur ein böser Traum gewesen. Das mit dem Aufwachen stimmte letzte Nacht schon aber nur wegen der Schmerzen.

Gruß
Ramses

[Ramses]

Es ist M. Scheuermann.
Nachdem ich nun endlich den Bogen gekriegt habe und bei Dr. Hoffmann in Leonberg war habe ich die Gewissheit dass es M. Scheuermann ist. Aber so wie es im Moment aussieht hat weder der M. Scheuermann noch die Skoliose was mit meinen Schmerzen zu tun.
Er äusserte den Verdacht auf eine Beschädigung eines Facettengelenkes und dass dadurch die Dornfortsätze aufeinander reiben. Genaues wird aber erst das MRT zeigen.
Ich frage mich warum ich so lange mit diesem Schritt zu Dr. Hoffmann zu gehen gewartet habe. Er konnte das alles auf den Röbis die ich mitgebracht habe erkennen, so mussten noch nicht mal neue gemacht werden.
Es scheint als ob der erste Orthopäde bei welchem ich war die Inkompetenz in Bezug auf WS-Beschwerden in Person ist. Bei mir hat dann wenn Dr. Hoffmann recht hat nichts gestimmt und die Therapie (KG)war auch falsch denn wenn ich die Muskulatur kräftige tue ich es über Bewegung was das Gelenk noch mehr schädigt.

Gruß
Ramses

[Klaus]

Hallo Ramses,

na prima, dass Du jetzt mehr Klarheit hast.
Bei Schroth macht man ja zur Kräftigung der Muskeln mehr statische Übungen.

Gruss
Klaus

[Ramses]

Nachdem ich mich lange nicht mehr gemeldet habe,
möchte ich jetzt mal wieder berichten was sich in der Zwischenzeit bei mir alles ereignet hat.

Meine inzwischen abgelaufene MRT-Untersuchung ergab dass meine Facettengelenke doch nicht so stark beschädigt sind wie Anfangs befürchtet. Also noch mal Glück gehabt. Es ist keine OP notwendig.

Daraufhin schlug mir Dr. Hoffmann Vor eine Reha zu machen, dem ich auch sofort zustimmte. Innerhalb von drei Wochen bekam ich dann auch die Zusage der BfA für eine 3-wöchige Reha in Bad Salzungen. Nur ist zeitgleich meine Kollegin längerfristig erkrankt, weshalb ich die Reha gleich verschieben durfte/musste weil ich aus beruflichen Gründen nicht gehen kann.

Dann machte sich auch noch meine Wirbelsäule mit zunehmenden Schmerzen verstärkt bemerkbar!

Also was tun?

Erst mal der Versuch die Wirbelsäule mit Schmerzmitteln zur Ruhe bringen. Nur genützt hat es nichts, die Schmerzen sind nicht mehr abgeflaut. Dann doch wieder nach Leonberg zu Dr. Hoffmann.
Tief geknickt bin ich dann nach Leonberg gefahren und habe von meinem Missgeschick mit der Reha berichtet und meine starken Schmerzen angesprochen. Danach verließ ich die Praxis mit einem Rezept für ein Korsett.

Dann gleich ab nach Stuttgart zum Sanitätshaus Rahmouni. Es folgte ein Gespräch mit Herrn Rahmouni. Dabei stellte er fest dass noch ein Röntgenbild fehlt das hiess sofort zurück nach Leonberg rasen, um nicht erst nach Praxisschluß dort zu sein, zum Röntgen. Das Röntgenbild blieb dann auch dort, wo es sich Herr Rahmouni am nächsten Morgen abholte, weil das Geschäft von Herrn Rahmouni schon geschlossen war.

Danach wieder zurück nach Stuttgart wo ich mich mit Sandy und Thomas zum Essen verabredet hatte. So fand der, wenn auch stressige, Tag einen schönen Abschluss.


Nun warte ich auf die Kostenzusage der Krankenkasse und auf den Bescheid der BfA dass ich in die Reha zu einem späteren Zeitpunkt gehen kann.

So das war’s für den Moment

Gruß
Ramses

[Thomas]

Hallo Ramses,

Danach verließ ich die Praxis mit einem Rezept für ein Korsett.

Da du Dein Korsett hoffentlich bald bekommst schon mal vorab willkommen im Kreis der erwachsenen Korsett-Träger!

Ich wünsche Dir, daß Dir das Korsett gegen Deine Schmerzen hilft und daß es mit der Reha trotz widriger Umstände recht bald klappt!

Viele Grüße

Thomas

[träumerin]

Hi Ramses ,

ich drück Dir auch ganz doll die Däumchen das Reha und Korsett bald klappt. Und Du die Schmerzen dadurch in Griff bekommst.

Kopf hoch!!!



lg TRÄUMERIN

[Ramses]

HalloTräumerin, Hallo Thomas,

vielen Dank für eure lieben Wünsche.

Die Reha nimmt langsam wieder Formen an. Heute habe ich schon mal in Erfahrung bringen können dass ich ab dem 16.5. in Bad Salzungen eingeplant bin.
Ich freue mich schon auf die Reha und hoffe dass mir nun nichts mehr dazwischen kommt.

Mit der Genehmigung des Korsetts werde ich von der Krankenkasse nur von einem auf den nächsten Tag vertröstet.

Nun hoffe ich dass morgen endlich die lang ersehnte Zusage für das Korsett kommt.

Gruß
Ramses

[Lynn]

Oh Ramses, na die quälen dich aber ganz schön!! Das ist ja zum Haare ausreißen!

Ich drück dir ganz fest die Daumen, dass du morgen endlich Klarheit hast!! Und natürlich vor allem, dass du dein Korsett auch bekommst! Das wird schon!

Grüßle, Ula

[Ramses]

Hallo Ula,

danke fürs Daumen drücken leider hat es bis jetzt nichts geholfen. Der MDK hat sich heute aber zumindest mal geäußert (nach fast einer Woche,
ja so langsam ist meine Krankenkasse) und möchte noch eine Stellungnahme vom Arzt. Meine Schmerzen sind für diese Bürokraten scheinbar völlig uninteressant. Ich hoffe dass es irgendwann doch noch was wird. Vielleicht bekomme ich das Korsett als Weihnachtsgeschenk bei dem Tempo wo die Krankenkasse vorlegt.

Gruß
Ramses

[Ramses]

Endlich!!!!

Nach einer Bearbeitungszeit von 4 Wochen und einigem Schriftverkehr zwischen der Krankenkasse, dem Arzt und mir und vielen Telefonaten wurde mein Korsett genehmigt.
Nächste Woche habe ich den Termin in Stuttgart zum Gipsen.

Bis demnächst

Gruß
Ramses

[Toni]

Wauh!!!!
Bald ein Physiotherapeut in Tupperware!
Das wird sehr spannend.
Ich freu mich für Dich und auf einen weiteren professionellen Kollegen!
Gruß Toni

[Ramses]

Hallo Toni,

ich muss Dich leider enttäuschen. Der Physio in Tupperware lässt noch etwas auf sich warten weil ich bin Ergotherapeut.

Ich werde weiter berichten wie es mir in meinem Panzer ergeht. Ich hoffe dass es nicht mehr solange dauert bis er fertig ist.

Gruß
Ramses